Вернуться   Форум клуба Dogo Canario > Общий раздел > Дрессировка

Важная информация

Дрессировка

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2011, 16:30   #1
Живёт тут
 

Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,252
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 0
Согласен (Получено): 3
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 2
Клёвая фотка (Отдано): 0
Клёвая фотка (Получено): 6
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 12
ВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личность
По умолчанию Работа фигуранта

Цитата:
Сообщение от MaximB Посмотреть сообщение
это твое личное мнение и ты имеешь на него полное право. мне тоже не нравится работа многих фигурантов национального уровня. но это не делает их некомпетентными не так ли? а вот говорить что фигурант некомпетентен это совсем другое дело. это утверждение на которое по мне ты не имеешь достаточно информации. только и всего.
Сколько тебе надо времени, чтобы с момента, когда собаку поставили на привязь, тебе увидеть: сильная она или слабая? Может быть на примере удасться донести сколько времени нужно, или что именно нужно увидеть, для того, чтобы сделать вывод...

Цитата:
если тебе не нравится это одно, но говорить что человек занимаюшийся тренерской и фигурантской работой более 30 лет, человек неоднократно служивший фигурантом для DVG и Shutzhund USA трайлов национального уровня (а уж сама знаешь что человека корявого могушего собаку покалечить на такие соревнования не отбирают), человек имеюших контракты по тренировке собак со Special Ops, US Navy и Army и полицейскими департаментами с половины восточного побережья, человек которого приглашает на тренировки и проведение сертификации Норвежская армия назвать некомпетентным фигурантом по одному этому видео это просто некомпетентно.
Вообще ни разу не соглашусь, у меня пол-города дрессировщиков, у которых стаж работы давно за двадцатник перевалил, а ни одной собаки, способной хотя бы в призы выйти на соренованиях любого вида спорта - не подготовлено ни одной, и это за все годы!

На Российские соревнования Служебных собак (будь то армия, будь то милиция), я вообще без слёз смотреть не могу. А на тех, КТО их готовит - и не хочу смотреть). В нашей стране - это не показатель. Так что не могу оценить этих привелегий должным образом.

Далее, приглашают на тренировки у нас все и всех. Опять, не могу оценить. О судьях приглашённых я вообще молчу...


Цитата:
Абсолютно ничего криминального на видео нет. Мне кажется что из-за того что ты перепутала людей на видео и фотках ты уже сложила свой стереотип и промахи двух людей свалила на одного
Не валила, просто приёмы похожи. Если вот так стоя на месте, этот фигурант примет скоростную собаку - он сломает её или она сломает его.

Цитата:
Для того что бы ввести собаку обратно в дефенс. Самый простой способ для такой собаки - прямая стойка, постоянный контакт с глазами собаки. Сак-ап не делал потому что в нем не было нужды - собка с двух шагов, его вводят в дефенс значит хлопка/панча/разгона не будет. То что ты видишь поворот шеeй это собака делает в последний момент. С любым другим фигурантом это бы закончилось укусом в локоть (как на видео CCF3 на последнем укусе) а тут все равно нормальный центрованный укус
Я не говорю, для чего фигурант так принял собаку. Это не имеет никакого значения. Он не вышел с линии атаки, он не пытался смягчить вход. Он не сделал это не под эту собаку, а это манера. Как бы ты не захотел, фигурант (профессиональный) никогда не примет собаку коряво, или в статике, или в себя. Он просто не умеет по-другому. И эти выводы я не из головы беру. Любой спортсмен тебе скажет - никак не забыть движение, которое было заучено тысячими повторений и использовано в практике по назначению. И на всех собак приём будет использоваться одинаково. Разница будет только в нагрузке.
ВиТайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 17:59   #2
Живёт тут
 

Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,252
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 0
Согласен (Получено): 3
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 2
Клёвая фотка (Отдано): 0
Клёвая фотка (Получено): 6
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 12
ВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личность
По умолчанию

Дабы не быть голословной, буду раскадывать по полочкам с примерами.

Фигурант, ни при каких обстоятельставах не имеет права травмировать собаку. На огромных скоростях...

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=icl9ZfD1q3o&feature=related"]YouTube - HervГ© Mavuanga[/nomedia]

Вот этот фигурант (на роликах ниже) два года назад не мог просто принять собаку по лицевой. Когда приехал к нам учиться, практики работы с верхними собаками у него не было вообще. Нам было не жалко собак для его обучения, просто потому, что он не пальцы гнул, а пришёл и сказал, что 10 лет с собаками работаю, а оказалось, что ничего не умею. Учили с таких вещей, что вспомнить страшно - уметь расслабиться, когда надо, уметь не упасть на собаку...

[ame="http://video.mail.ru/mail/vanessashark/1/202.html"]Видео@Mail.Ru: Виктория Шереметьева : ДРЕССИРОВКА : Шерлок Фатин и доктор Ватсон[/ame]

Мы увидели у него огромный потенциал и существенны прогресс. Предложили ему съездить ЕЩЁ поучиться на собаках мирового уровня. Результат: единственный в России фигурант имеющий атестацию для работы во всех уровнях ФР, МР.

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=8sKiUBbffD4&feature=related"]YouTube - DMITRY FATIN and HERVE MAVUANGA , FRENCH RING[/nomedia]
[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=oTgbKmP5Jts&feature=related"]YouTube - DMITRY FATIN and HERVE MAVUANGA , FRENCH RING (2)[/nomedia]

Я училась у Доминика Питона и Барта Бэллона. Ни один из этих людей с действительно мировыми именами ни разу не поправили меня в оценке работы фигуранта и собаки. Эти люди - мировые авторитеты, потому что один становился чемпионом и подготовил 8 чемпионов мира тогда, когда я ещё не родилась, а второй выиграл 5 чемпионатов мира в современности. И это Ринговая работа, а не рукав.

К слову о работе в рукаве. Как ты привёл пример, "неужели я думаю, что не профи пригласили бы ...". Не думаю, а знаю. Чемпионат Мира ИПО среди бельгийцев 2007 года во Франции - покалечино 12 собак. Как ТЫ думаешь, на чемпионат мира по ИПО приглашают бегать не профессионалов? ....

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=Jpl-somogPA&feature=player_embedded"]YouTube - kampioenschap mechelaars frankrijk[/nomedia]

После этого чемпионата начали придумывать, что малинуа слишком быстро бегут, по-этому надо убрать из зрелищности скорость... Я подожду ещё лет так с десяточку... чтобы и лобовую отменили, признав опасность...

Если ты имеешь ввиду работу фигуранта - принял собаку - жива осталась = профессионал, мы с тобой не найдём компромисса.


ВиТайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 18:00   #3
Живёт тут
 

Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,252
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 0
Согласен (Получено): 3
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 2
Клёвая фотка (Отдано): 0
Клёвая фотка (Получено): 6
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 12
ВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личность
По умолчанию

Перевод с французского. Кодекс фигуранта. Мондиоринг.
Правила для Фигурантов
ПРАВИЛА ДЛЯ ПОМОШНИКОВ

I Роль фигуранта на соревнованиях

Оборудование

Поведение фигуранта

II Работа

Атаки

Поиск

Защита хозяина

Охрана вещи

I Роль фигуранта на соревнованиях

Сотрудничество с судьями для того, чтоб установить классификацию и оценку собак в соответствии с их заслугами.

Если Фигурант довольствуется пассивным поведение, он лишь будет марионеткой для кусания.

Его роль в первую очередь позволить судье оценить качества присущие собаке и для этой цели он должен противостоять животному.

Фигурант в сложном положении, но он должен всегда иметь спортивное и честное поведение.

Для этой цели он должен следовать следующим директивам:

· Он должен будет быть беспристрастным

· Он не должен никаким способом причинять боль собаке

· Он должен будет отлично знать предписания правил по Мондьорингу

И главное он должен будет осуществлять работу и дозировать силы таким образом, чтоб обеспечить одинаковый уровень сложности для всех собак.

1) Оборудование

Фигурант должен предстать в безупречном виде будь-то его костюм, стек (палка) или обувь.

А) Костюм

Он должен эффективно защищать Фигуранта, быть гибким, позволять легкие движения и легкий бег

Он не должен быть смешным, иметь слишком широкие рукава, быть слишком жестким, что может препятствовать укусу собаки. Он должен позволять собаке хватку не менее 7 см в глубину и толщина костюма в пасти собаки должен быть от 3 до 5 см.

Фигуранту запрещено вносить изменения в свой костюм во время соревнований в зависимости от той или иной собаки.

Б) Обувь

Она должна быть адаптирована к капризам погоды и вариативности упражнений (например атака вдогонку…)

Она не может иметь металлических шипов.

В) Стек (Палка)

Нельзя использовать какой-либо стек для угрозы собаке.

Это должна быть бамбуковая палка от 60 до 80 см длинны, расщепленная на 3/4 длины.

Во время заслона она не должна раскрываться веером. Ее диаметр от 20 до 30 мм.

Фигурант должен ее манипулировать за неразрезанную часть.

КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ФИГУРАНТУ ОСТАВЛЯТЬ ВЫСТУПАЮЩЕЙ ИЗ РУКИ НЕРАЗРЕЗАННУЮ ЧАСТЬ ПАЛКИ ИЛИ УТЯЖЕЛЯТЬ ЕЕ.

Г) Пистолет

Пистолета должно быть 2 и они предоставляются организаторами. Они будут обязательно заражены холостыми патронами 6 или 9 мм двойного заряда.

2) Поведение фигуранта

Замечания по работе фигуранта

Фигурант обязан избегать касания палкой собаки, которая пытается пройти сквозь заслон; во время хватки он должен осуществлять все угрозы и пытаться произвести впечатление на собаку никогда не трогая собаку палкой.

Если это произойдет не преднамеренно, судья должен предупредить фигуранта, который должен будет действовать с большей осторожностью.

Если удар был произведен преднамеренно, судья обязан незамедлительно прекратить упражнение и предпринять необходимые меры.

Как только собака взяла хватку, фигурант должен ее работать мягко, если, однако, собака прекратила хватку, он будет использовать уходы, обманные движения, пытаться произвести давление на собаки и будет использовать заслоны для предотвращения новой хватки.

Работа «в силовой манере» запрещена. Однако, фигурант может использовать все хитрости и жесты, которые по его мнению могут произвести впечатление на собаку. Ни при каких обстоятельствах фигурант не может трогать собаку руками.

Несмотря на то, что работа фигуранта должна быть избирательной, он должен обеспечить ее регулярность, честность и иметь спортивный дух по отношению к собаке.

Фигурант должен понимать, что он полностью защищен костюмом, что не дает ему право быть грубым.

В случае грубости или нарушения, судья обязан известить об этом национальную комиссию по Мондьорингу.

На Уровне 1 и при получении Аттестата[1], в странах, где такая аттестация введена, рука оставляется доступной для хватки.

Фигурант должен находиться всегда в одном месте, когда его присутствие не требуется на площадке.

Смена фигуранта будет осуществляться как можно быстрее, с целью выиграть время, а не потерять его.

Фигуранту категорически запрещено:

· Снимать собаку с костюма силой или грубостью;

· Заставлять собаку сниматься с костюма сгибая тело, руку или ногу для того, чтоб натянуть ткань, или сворачивая пасть собаки;

· Толкать собаку палкой, рукой, ногой, рукавом, животом (однако, подставлять руки можно);

· Поднимать собаку палкой, рукой или ногой;

· Трогать или облокачиваться на спину собаки палкой;

· Держать палку двумя руками;

· Заводить палку под шею, живот или под лапы собаки;

· Переносить ногу через собаку во время хватки;

· Разговаривать с собакой;

· Двигаться зигзагом или менять резко направления при конвоировании задержанного;

· Давать комментарии на или около площадки, если только это не запрос судьи;

· Принимать комментарии публики или участников;

· Использовать какую-либо иную жидкость, нежели воду;

II Работа

Атаки:

Фигурант всегда находится в одном и том же отправной точкой после сигнала судьи.

Он всегда привлекает внимание собаки во время начала своей работы, чтобы собака знала кто фигурант.

Он никогда не будет уклоняться от собаки на входе.

Он никогда не должен оставаться статичным во время входа собаки и всегда должен будет амортизировать вход собаки, не уклоняясь от него, чтобы избежать таких травм как разрыв позвонков или любой иной травмы, которая может быть причинена сильным ударом.

Он никогда не будет трогать собаку ни палкой, ни руками.

Если собака не сделала хватку на входе, возможно от нее уклониться, заслониться и противостоять ей на входе.

Если собака отпустила хватку до конца упражнения, фигурант попробует предотвратить хватку в зависимости от поведения собаки, либо оставаясь неподвижным, либо уклоняясь от нее.

Он может заслониться от собаки палкой, не трогая ее.

Фигурант не останавливает свою работу до отзыва ее проводником, если только собака не бросила хватку. Фигурант должен незамедлительно прекратить работу после отзыва собаки хозяином, и будет оставаться неподвижным до сигнала судьи о прекращении упражнения.

Если собака сделала хватку в руку, фигурант не будет осуществлять повороты руки на угол, превышающий 180 градусом.

В случае нападения на собаку разрешены максимум 2 шага.

Атака с предметами: если собака сделала хватку по предмету более секунды, фигурант бросит предмет и продолжит противостоять собаке с помощью различных уклонений и угроз. Если собака укусила повторно, фигурант сможет поднять свой предмет для его использования в соответствии с правилами в оставшееся время атаки.

В случае падения фигуранта, последний должен подняться, за исключением случая вмешательства судьи.

Во время атаки вдогонку, во время хватки собаки, фигурант выстрелит 2 раза в воздух под углом 45

В случае если собака укусит за руку, которая держит пистолет, фигурант переложит пистолет в другую руку до того как произведет выстрел.

Во время атаки вдогонку фигурант должен будет бежать прямо перед собой пока собака его не схватит.

Если фигурант упал до того как произвести выстрел, он сможет выстрелить только после того как поднимется.

Фигурант должен смягчать входы собаки при хватке.
ВиТайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 18:01   #4
Живёт тут
 

Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,252
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 0
Согласен (Получено): 3
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 2
Клёвая фотка (Отдано): 0
Клёвая фотка (Получено): 6
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 12
ВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личность
По умолчанию

ОСТАНОВЛЕННАЯ АТАКА

Фигурант продолжит бег по прямой даже после команды возврата данной проводником.

Фигурант не будет делать дополнительных провоцирующих действий и не будет стрелять во время остановленной атаки.

ПИСТОЛЕТ:

Фигурант не будет стрелять возле головы собаки.

Выстрел производится с поднятой вверх рукой.

Дуло всегда направлено вверх.

Если собака укусит руку, которая держит пистолет, стрелять можно, только если пистолет будет переложен в другую руку.

Если фигурант упал до выстрела, он не будет стрелять пока не встанет во время всего времени, отведенным для атаки.

ЗАГРАЖДЕНИЕ:

Так называются быстрые движения фигуранта палкой или предметом с целью смутить собаку или помешать хватке.

Заграждение служит также для оценки собаки:

есть ли у нее смелость
легко ли ее смутить
боится ли она
Фигуранты должны отрабатывать работу палкой, чтоб быть эффективными не будучи опасными.

Судья исключит из отбора фигурантов, которые не умеют пользоваться палкой или нормально ставить заграждение.

ПРЕДМЕТЫ:

Предметы, используемые во время упражнений защиты будут использоваться в том же духе, что и палка. Их цель – смутить собаку и оценить ее смелость.

Они не должны ранить или причинять боль собаке.

Предметы нельзя использовать как тотальный щит, всегда надо оставить возможность собаки пройти насквозь для хватки.

Для атаки фигурант должен использовать предмет для проверки смелости собаки, но не для того, чтоб сделать уклонение.

Предметы могут всегда касаться собаки до тех пор, пока они не причиняют боли или ран собаке.

Судьи определят глобальный способ использования предмета, чтоб он соответствовал с учетом умений фигуранта спортивной и отборочной работе.

Одновременно плохое использование палки или грубость при использовании предметов штрафуется.

Поиск

Фигурант будет следовать всегда путем, указанным судьями для всех собак одинаково.

Его походка будет натуральной, одинаковой и без провокаций

Он совершит три попытки побега по собственной инициативе в зависимости от бдительности собаки.

Во время попытки побега он попробует оторваться на максимально возможное количество метров до того как собака его укусит, например, с помощью уклонения.

Он будет продолжать свой побег или свою работу до команды прекращения данной проводником.

Если собака отпустит хватку до команды проводника, фигурант продолжит побег.

После каждого побега фигурант возобновит свою работу по разрешению судьи.

Если судья приказывает прекратить упражнение несколькими сигналами рожка, хозяин командует собаке прекращение и фигурант немедленно прекратит работу.

Фигурант будет неподвижен в укрытии, наблюдая за судьей, он никоим образом не должен провоцировать собаку.

Если собака не бдительна в укрытии, по разрешению судьи, фигурант должен будет совершить побег дополнительно к 3 побегам, предусмотренным для конвоирования.

В конце конвоирования, во время окарауливания, если собака не будет бдительна, фигурант сделает дополнительный побег по разрешению судьи.

Если собака укусит без причин во время конвоирования, фигурант продолжит свое перемещение без побега.

Судья может в зависимости от обстоятельств попросить фигуранта информировать его об укусах.

Фигурант не участвующий в упражнении обязан держаться в месте вне площадки (не менее чем в 5 метров от ограды) и вне доступности для собаки. Если, однако, собака его обнаружит, то фигурант сам осуществит упражнение по конвоированию.

Защита хозяина

Нападение Фигуранта должна быть откровенным и сделанным двумя руками.

После нападения хозяин и фигурант остаются неподвижными до момента укуса или сигнала остановки упражнения, данного судьей.

По команде прекращения, данной хозяином, фигурант прекращает работу и остается неподвижным до сигнала прекращения, данного судьей.

Рукопожатие будет натуральным и должен будет произведено по инициативе фигуранта.


Охрана вещи

Основной целью данного упражнения – украсть предмет.

Когда охрана вещи осуществляется 2 фигурантами, второй фигурант будет находиться на расстоянии не менее 10м от предмета.

Фигурант войдет в 5 метровый круг с нейтральным выражением, не возбуждая или проявляя агрессию к собаке.

Когда он будет в 2х метрах, фигурант сделает все возможное для того, чтобы взять вещь (угрозы, уходы, давление на собаку, и тд…)

Когда он будет в 2х метрах, фигурант должен будет сделать попытку взять вещь в течение 30 секунд.

Если он будет пользоваться предметом, последний не должен использоваться как щит, если только собака не может пройти сквозь предмет.

Во время хватки фигурант останется на месте в течение 2-х секунд, прежде чем уйти от предмета кратчайшим путем, независимо от того, держит собака хватку или нет.

Если собака сделала хватку после того как фигурант взял вещь, последний должен ее немедленно положить и 2х секундная остановка должна будет быть выдержана.

Если предмет у собаки в пасти или его лапы находятся на предмете достаточно того, чтобы фигурант переместил предмет на 2 метра и собака не сделала хватки, чтобы судья прекратил упражнение.

Если собака не сделает хватки по фигуранту, когда он берет предмет, последний попробует его переместить за пределы 10 метров не отгораживаясь от собаки предметом.

ВАЖНО

Эти правила для фигурантов являются обязательным дополнением правил по Мондьорингу и должны составлять базовую составляющую всех отборов, дающую право работать на международной арене.

На международных соревнованиях (с присуждением САСIТ) смогут участвовать исключительно фигуранты, включенные в список международных фигурантов, опубликованном каждый год GTIM[2].
ВиТайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 18:10   #5
Живёт тут
 

Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,252
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 0
Согласен (Получено): 3
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 2
Клёвая фотка (Отдано): 0
Клёвая фотка (Получено): 6
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 12
ВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личность
По умолчанию

И для красоты:
[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=FCOgtuoy57Q&feature=related"]YouTube - french ring BEST OF MERIGNAC HA mon ami FREDDO BEYER[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=g2rD1aTcrMg&feature=player_embedded"]YouTube - bestOfNICE2005[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=ZQ0HCwCm4xI&feature=related"]YouTube - Le Best-Of - Finale de Ring - Brive 2009[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=4lukd-a8-rM&feature=related"]YouTube - The Best of Ring-2008[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=C6ZjKIIIqs8&feature=related"]YouTube - Finale Ring 2010.wmv[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=C6ZjKIIIqs8&feature=related"]YouTube - Finale Ring 2010.wmv[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=5tOE8x1mCCs&feature=related"]YouTube - Finale Ring 2010 - Vicky.2/5.wmv[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=pJiapCG62qE&feature=related"]YouTube - Championat de France en Ring 2009 Brive[/nomedia]

[nomedia="http://www.youtube.com/watch?v=BLAo3E0RzD0&feature=related"]YouTube - Finale 2009 - Tejo - Face[/nomedia]


Для тех, кто интересуется работой фигуранта: в МР и ФР фигурант должен вести себя, как буд-то он без костюма, а не "напялил костюм, грудь колесом и попёр на собаку"...
ВиТайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 23:15   #6
Живёт тут
 
Аватар для Livio
 

Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 4,323
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 392
Согласен (Получено): 686
Спасибо (Отдано): 726
Спасибо (Получено): 845
Клёвая фотка (Отдано): 182
Клёвая фотка (Получено): 2437
Класс! (Отдано): 62
Класс! (Получено): 1445
Livio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВиТайс Посмотреть сообщение
Сколько тебе надо времени, чтобы с момента, когда собаку поставили на привязь, тебе увидеть: сильная она или слабая?
Вот с собакой как раз все более менее понятно....а определить толковый или нет фигурант мне бывает сложно....
Livio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 23:58   #7
Живёт тут
 

Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,252
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 0
Согласен (Получено): 3
Спасибо (Отдано): 0
Спасибо (Получено): 2
Клёвая фотка (Отдано): 0
Клёвая фотка (Получено): 6
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 12
ВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личностьВиТайс - просто великолепная личность
По умолчанию

Livio, лучше в таком случае доверять это (оценку) профессионалам. Нежели ошибиться и дать угробить собаку. У него она будет всего лишь очередная, а у нас она единственная.

С выбором инструктора не проще.
ВиТайс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 12:26   #8
Живёт тут
 
Аватар для MaximB
 

Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 5,197
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 33
Согласен (Получено): 587
Спасибо (Отдано): 301
Спасибо (Получено): 1192
Клёвая фотка (Отдано): 54
Клёвая фотка (Получено): 341
Класс! (Отдано): 3
Класс! (Получено): 298
MaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВиТайс Посмотреть сообщение
Он просто не умеет по-другому.
ок. как скажешь
MaximB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 12:29   #9
Живёт тут
 
Аватар для Livio
 

Регистрация: 03.11.2010
Сообщений: 4,323
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 392
Согласен (Получено): 686
Спасибо (Отдано): 726
Спасибо (Получено): 845
Клёвая фотка (Отдано): 182
Клёвая фотка (Получено): 2437
Класс! (Отдано): 62
Класс! (Получено): 1445
Livio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспоримаLivio репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaximB Посмотреть сообщение
ок. как скажешь
Сильный оппонент тебе появился, скажи? -))) Это тебе не Эльке по носу щелкать)))
Livio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2011, 13:34   #10
Живёт тут
 
Аватар для MaximB
 

Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 5,197
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 33
Согласен (Получено): 587
Спасибо (Отдано): 301
Спасибо (Получено): 1192
Клёвая фотка (Отдано): 54
Клёвая фотка (Получено): 341
Класс! (Отдано): 3
Класс! (Получено): 298
MaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспоримаMaximB репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Livio Посмотреть сообщение
Сильный оппонент тебе появился, скажи?
ты абсолютно прав.
MaximB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 

Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.


free counters
www.copyright.ru
Рейтинг лучших сайтов мира собак
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации ссылка на форум обязательна