Вернуться   Форум клуба Dogo Canario > Другие породы > Овчарки

Важная информация

Овчарки Азиаты, восточники, немцы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2011, 19:09   #11
Живёт тут
 
Аватар для Mastificator
 

Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,279
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 336
Согласен (Получено): 366
Спасибо (Отдано): 570
Спасибо (Получено): 878
Клёвая фотка (Отдано): 297
Клёвая фотка (Получено): 535
Класс! (Отдано): 10
Класс! (Получено): 35
Mastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04303.jpg
Просмотров: 25
Размер:	39.3 Кб
ID:	997
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04376.jpg
Просмотров: 25
Размер:	48.0 Кб
ID:	998
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04382.jpg
Просмотров: 17
Размер:	40.2 Кб
ID:	999
Mastificator вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо Вагнер, Grinusia, arik, Divine, ART Спасибо
Старый 10.12.2011, 19:16   #12
Живёт тут
 
Аватар для ART
 

Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,192
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 301
Согласен (Получено): 545
Спасибо (Отдано): 490
Спасибо (Получено): 1009
Клёвая фотка (Отдано): 103
Клёвая фотка (Получено): 921
Класс! (Отдано): 138
Класс! (Получено): 1303
Записей в дневнике: 7
ART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспоримаART репутация неоспорима
По умолчанию

А они и правда ни на КО , ни на САО не похожи. И ничего лишнего. Взгляд многообещающий.
ART вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо Mastificator Спасибо
Старый 10.12.2011, 19:56   #13
Живёт тут
 
Аватар для Zorro
 

Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,007
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 76
Согласен (Получено): 64
Спасибо (Отдано): 152
Спасибо (Получено): 227
Клёвая фотка (Отдано): 93
Клёвая фотка (Получено): 53
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 10
Zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Очень интересно.
P.S. Вставляйте фотки через радикал, удобней смотреть.
Zorro вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо Mastificator Спасибо
Старый 10.12.2011, 20:04   #14
Живёт тут
 

Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 9,172
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 4801
Согласен (Получено): 4159
Спасибо (Отдано): 6850
Спасибо (Получено): 4363
Клёвая фотка (Отдано): 5736
Клёвая фотка (Получено): 2414
Класс! (Отдано): 5252
Класс! (Получено): 4338
Elena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспорима
По умолчанию

Ашот, спасибо за тему! Собаки - мечта! И они действительно абсолютно самобытные, отдельной породы. И знаете, я может просто такая впечатлительная, может нет, но мне кажется что у этих собак грузинский характер, прямо написано на мордах (лицах), что они чистые грузины - гостеприимные, но гордые. Расскажите поподробней о характере, может случаи приведёте какие-нибудь из жизни?..
Elena Brabus вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо Mastificator Спасибо
Старый 10.12.2011, 20:44   #15
Живёт тут
 
Аватар для Mastificator
 

Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,279
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 336
Согласен (Получено): 366
Спасибо (Отдано): 570
Спасибо (Получено): 878
Клёвая фотка (Отдано): 297
Клёвая фотка (Получено): 535
Класс! (Отдано): 10
Класс! (Получено): 35
Mastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Вы знаете, характеры, как и у людей, у них совсем разные... Если взять "срез" характеров этих собак, то их будут объединять след. черты: уверенность, недоверчивость к посторонним (с возрастом), живой интерес к выяснению отношений с себе подобными (и у сук и у кобелей), динамичны и активны, они словно пружина, нет вялого поведения, выносливость, хороший иммунитет и желание жить. Многие собаки, выращенные в горах, на свободе, летят, словно над землей, несмотря на массу в 50-60 кг. Это потрясающе! Но в городе добиться этого практически не получается, везде рамки. Там тоже многое зависит от условий выращивания, цепь, участок или в отаре, но нигде собака (практически никогда) не переходит грань и не проявляет агрессии к семье-стае. Принятие индивидуальных решений, сильный инстинкт подражания старшим собакам, великолепная анатомия.
Mastificator вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Старый 10.12.2011, 20:46   #16
Живёт тут
 
Аватар для Zorro
 

Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,007
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 76
Согласен (Получено): 64
Спасибо (Отдано): 152
Спасибо (Получено): 227
Клёвая фотка (Отдано): 93
Клёвая фотка (Получено): 53
Класс! (Отдано): 0
Класс! (Получено): 10
Zorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущееZorro обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Ашот, что можешь сказать о них в сравнении с КО и САО?
Zorro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 00:08   #17
Живёт тут
 
Аватар для Mastificator
 

Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,279
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 336
Согласен (Получено): 366
Спасибо (Отдано): 570
Спасибо (Получено): 878
Клёвая фотка (Отдано): 297
Клёвая фотка (Получено): 535
Класс! (Отдано): 10
Класс! (Получено): 35
Mastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorro Посмотреть сообщение
Ашот, что можешь сказать о них в сравнении с КО и САО?
Я буду говорить о своих наблюдениях.

Чтобы было проще представить вид этих отарных аборигенных собак, посмотрите на старые фото в книгах 30-50х гг. типа, "Служебная собака" и т.п. труды Крушинского, Зубко. Там изображенные животные - это ранние КО, они практически не изменились! У большей части собак нет могучего костяка, супер длинной шерсти, сырости, огромного роста. Зато есть баланс движений, средне-шерстный или коротко шерстный покров с сильно развитым подшерстком, средненький костячок, рост не более 70 см. Конечно, сейчас эти собаки уже сильно отличаются от современных КО, ушедших в сторону шоу, роста, костяка, висящих слюней и т.п. Коммерческое разведение против народной селекции.

По использованию, КО я думаю, чуть ушли вперед по охране (караульная служба), т.к. долгое время, несколько десятилетий, в СССР от их целенаправленно хотели этого. В Грузии не занимаются этим предметно. Т.е. часть собак сидят во дворах, но нет "дразнилы" с рукавом, который бегает по селам и дрессирует их, культивируя хватку и злобу.

Зато не думаю, что в каком-либо селе найдется житель-владелец собаки, который никогда не проверял ее в том или ином бою. Они на этом помешаны. Менталитет горцев - это борьба, гордость своей боевой собакой-победителем, это повышает его статус, распрямляет плечи. К сожалению, умно и научно они к этому не подходят. В основном все делается "от сохи". Грузин ленив. Самые тренированные собаки - это те, которые "тренируются" самостоятельно, в горах. Иногда можно встретить грузина на машине, а рядом бежит собака. Все. Дальше никто не идет.

Поэтому будет правильно сказать, что аборигены условно делятся на 2 группы:
1) агрессия к собакам, спокойны с человеком
2) агрессия к человеку, спокойны с собаками

Встречаются собаки, агрессивные и к человеку и к собакам, но присмотревшись, их все-равно можно отнести к 1 или 2 группе.

Именно здесь они очень похожи на ситуацию в породе САО. У тех, в силу того, что в Азии, на мой взгляд, более давний и более научный подход к собачьим боям, наблюдается та же самая ситуация. Но отличие все-таки есть. На мой взгляд, оно в том, что у САО можно все еще "попасть" на абсолютно неработающую по человеку собаку, взяв щенка не зная его происхождения. А вот с аборигенами Грузии даже при том, что собака очень лояльна к посторонним, у нее внутри есть "кнопка". Показав, что человек "плохой", она меняет отношение к нему, даже во взрослом возрасте. Это я не раз видел и даже испытал на своих собаках.
Mastificator вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо okta, Divine, Daniel", Zorro, Keyt и 2 другие Спасибо
Старый 11.12.2011, 16:53   #18
Живёт тут
 

Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 9,172
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 4801
Согласен (Получено): 4159
Спасибо (Отдано): 6850
Спасибо (Получено): 4363
Клёвая фотка (Отдано): 5736
Клёвая фотка (Получено): 2414
Класс! (Отдано): 5252
Класс! (Получено): 4338
Elena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспоримаElena Brabus репутация неоспорима
По умолчанию

Ашот, ой каак интересно!!! Пожалуйста, продолжайте! Как Вы испытали на своих собаках, расскажите! И если Вам не очень трудно, покажите своих аборигенов, расскажите именно о тех, кто был рядом долгие годы. Ну, может быть, не сейчас, когда-нибудь потом.. Извините, если причиняю боль, заставляя вспоминать..
Ваш сравнительный анализ пород просто захватывает!
Elena Brabus вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо Mastificator Спасибо
Старый 11.12.2011, 19:33   #19
Живёт тут
 
Аватар для Mastificator
 

Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,279
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 336
Согласен (Получено): 366
Спасибо (Отдано): 570
Спасибо (Получено): 878
Клёвая фотка (Отдано): 297
Клёвая фотка (Получено): 535
Класс! (Отдано): 10
Класс! (Получено): 35
Mastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущееMastificator обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elena Brabus Посмотреть сообщение
Ашот, ой каак интересно!!! Пожалуйста, продолжайте! Как Вы испытали на своих собаках, расскажите! И если Вам не очень трудно, покажите своих аборигенов, расскажите именно о тех, кто был рядом долгие годы. Ну, может быть, не сейчас, когда-нибудь потом.. Извините, если причиняю боль, заставляя вспоминать..
Ваш сравнительный анализ пород просто захватывает!
Спасибо! На фото как раз мои собаки 2001-2007 гг. Любым собакам нужна работа, без нее им скучно жить. Я старался дать им это: охрана участка, притравка по зверю (кабан, медведь).

Вы представьте: маленький 4хмесячный щенок стоит перед клеткой с медведем, настороженно нюхает, медведь бросает свои дела, идет к нему, высовывает лапу из клетки и пытается его достать, щенок отдергивает голову и рычит, не давая задний ход... Это как же должно быть заложено это на генетическом уровне, чтобы даже щенок был уверен в своих силах против такого большого и реально страшного зверя?

А все потому, что в горах эти собаки из года в год встречаются с медведем. Он на Кавказе не очень большой, это не гризли, но поведение его наглое и напор у него не как у волка. Он приходит один, ночью, в дождь,туман, проводит разведку, и нахрапом влетает к овцам (они на ночь сбиты вместе, или иногда в горах строят загон), хватает 1-2-3 овцы, рвет им курдюки, уносит, сколько может.

Какой должна быть сила отпора собак, чтобы предотвратить это? Они не должны допустить его до отары. Собаки заранее его обязаны почуять и встретить. Не всегда так бывает. Но в рез-тате они окружают его, останавливают. Были такие смелые собаки, которые решались запрыгивать на какое-то мгновение ему на спину, другие кусают за зад, ноги, отскакивают и снова нападают. Мощным ответом они ломают его напор, он убегает. Бывают и жертвы.

Здесь в МО был ряд притравочных станций для охотников, где был медведь. Авангард, Фирсановка. Когда кобели выросли я пускал их вдвоем, это зрелище захватывало. Бывалые охотники с лайками оставляли свои дела и приходили посмотреть. Столько злобы к зверю не у всех лаек можно наблюдать.

Охотники как говорят: вот сидит в клетке или на блоке матерый медведь. Он спокоен, знает свою силу. Ест. Подходят к нему на притравку с молодой лайкой. Он даже глаза не нее не поднимает. Продолжает есть. Притравщику приходится силой его сдвигать с места, чтобы он начал двигаться и собака могла работать. Если лайка опытная, медведь все бросает и начинает от нее уходить, он не находит места, он двигается сам, она не дает ему спокойно сидеть.

Так вот эти 2 кобеля-аборигена сильно мучили несчастную медведицу Машку. Она убегала на всю длину блока и назад. В рез-тате они останавливали ее, сажали на зад, она била лапами, оборонялась, как могла, пыталась укусить. Они уворачивались мастерски.

Вот это происходит в горах. Не каждый день. Может быть, не каждую неделю, но собаки должны быть всегда начеку.
Mastificator вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Старый 11.12.2011, 22:16   #20
Живёт тут
 
Аватар для Keyt
 

Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 11,739
Благодарности / Согласия
Согласен (Отдано): 2085
Согласен (Получено): 2756
Спасибо (Отдано): 3128
Спасибо (Получено): 5285
Клёвая фотка (Отдано): 3607
Клёвая фотка (Получено): 18819
Класс! (Отдано): 3041
Класс! (Получено): 10824
Keyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспоримаKeyt репутация неоспорима
По умолчанию

Ашот, Очень интересно всё объясняете и рассказываете , спасибо .
П.С. очень понравился пёс с темным пятном на пол морды ... красавец .
__________________
Суди о человеке не по тому, что другие о нем говорят, а по тому, что он говорит о других.
Keyt вне форума   Ответить с цитированием
Благодарности / Согласия
Спасибо Mastificator Спасибо
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 

Текущее время: 03:13. Часовой пояс GMT +3.


free counters
www.copyright.ru
Рейтинг лучших сайтов мира собак
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации ссылка на форум обязательна